【ワンピース】赤犬VS青雉の闘いを妄想してみるスレ ~ トリ速@VIPまとめ

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【ワンピース】赤犬VS青雉の闘いを妄想してみるスレ

1:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 18:59:48.23 ID:r3+Of5fn0


・実力は両者拮抗
・10日間に及んだ死闘
・両者とも瀕死の深手を負う
・勝者は赤犬


2:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 19:02:31.18 ID:eQJmXdL5O


黄猿「あっしも混ぜてよぉ~~~」


4:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 19:07:06.13 ID:FRsnIEjx0


青雉「まず、始める前に俺から条件がある。
食事、睡眠、トイレの時間は予め決め、互いに攻撃しない事だ。」
赤犬「・・・ああ、いいだろう。」


5:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 19:24:16.40 ID:q5857jnL0


黄猿が一番強いと思うんだけどな
後の二人はスピードないよね
スピードに勝る武器はないぜ


18:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 22:15:02.16 ID:1MtbM8i80


>>5
どんだけにわかなの?
青キジはスピードあるだろ
白ひげの津波止めたとき椅子から船まで200mはある距離を一瞬で移動しただろ


赤犬が最弱


7:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 19:30:50.23 ID:/0GL3KTm0


黄猿は肝心な時はずすからな、主だったルーキーには逃げられるし
非能力者状態のエース打たないで鍵こわす始末
そりゃ誰からも推薦されんわ


11:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 19:40:22.81 ID:BMb5SmXG0


>>7
形式もあるからな
できたらちゃんと処刑人にやらせるべき

てか、あの場面は
小さなカギよりも、ルフィの脳天ブチ抜けばよかったよな
ほんと意味わからん

せっかく白ひげに斬られる場面あるんだから
せめてルフィを狙っていたところを白ひげに斬りつけられて
照準がズレるも、レーザー連射してカギは破壊した

…とかなれば良かったのに


12:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 19:48:57.71 ID:q5857jnL0


おれは青キジのほうが強かったという裏話がある気がする


15:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 20:15:03.04 ID:lKFYrMgh0


>>12
同意
いずれ元帥にさせるならその線は大きい

つか赤犬が情けかけるようなヤツかい
あの決闘には絶対裏がある、いずれ真相語られるよ


19:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 22:19:33.61 ID:1MtbM8i80


>>12
あの戦いは青キジ>赤犬だったけど
黄猿が不意打ちで青キジ狙ったんだろうな その隙に赤犬がとどめさした


13:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 19:51:12.06 ID:2bxkNLFu0


最後は赤犬のもとに倒れ伏すも赤犬に情けをかけられて命だけは助けてもらうって、
青雉はプライド高そうだから屈辱だっただろうな。
実は結構実力差あったんじゃないかと思う。


14:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 20:13:22.28 ID:z40mm/WYO


実力は互角だけど、性格というか、気持ちというか、そういう差が出たんじゃないかと思う。
赤犬のが好戦的に攻めて前に出て気持ちも強いし。


22:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/08(日) 23:42:10.74 ID:sRz2g5sN0


海兵ってどんな状況でも戦えるように訓練しているイメージがあったんだけど、
赤犬VS青雉の場合もお互い長期戦になることを想定してなるべく食事も睡眠も無しで戦えるよう
コンディションを整えてきたんじゃないんだろうか


24:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 00:43:12.49 ID:mNH+eTEGO


>>22
それでも10日もあればシッコもウンコもしたくなる


26:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 03:03:28.74 ID:iQfgv/Ch0


執念の差で赤犬が制したんだろう
能力、覇気ともに差はない

徹底的な正義とだらけきった正義じゃ最後の最後に差がでる
青キジの「何がなんでも絶対に赤犬元帥を阻止してやる」<赤犬の「自分が元帥になって海賊どもを皆殺しにする」
信念の差だろう
オジキは能力は最強だけどここが駄目だわw


27:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 03:15:41.89 ID:kxL1QP0w0


ウンコとシッコ垂れ流しながら戦ったんじゃね


28:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 07:39:13.32 ID:4v0nY7X7O


それだ


29:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 08:19:19.51 ID:TWuc0hFY0


ウンコとか小便はどさくさに紛れて全身ロギア化すれば誤魔化せるだろう。
赤犬は蒸発させればいい。臭いは誤魔化せないかもしれないが。
青雉は固体となって証拠が残るから不利だが臭いは抑えられるだろう。


32:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 08:48:14.59 ID:dpEFMl7w0


赤犬と政府が結託してるのは推薦の過程でもわかるし
そうなると今後あからさまに一味と敵対させるべく卑劣感出してくる気がする
「あの決闘の決着にはどうしても赤犬を元帥にしたい政府の策略がありましたよ」
となれば残っている海兵も現体制から寝返る理由が出てくるわけだ


33:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 09:14:08.21 ID:WW9hx4y40


赤犬は悪は徹底的に潰すからな
戦争の時に赤犬が元帥だったらどちらか滅びてただろうな
つまり政府としたら使いやすいんだろうな


45:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 16:13:28.38 ID:fGVq0zQn0


まともに白ひげとやりあってた描写なら青キジもだと思うが
序盤の津波相殺やアイスボールと覇気ナギナタ
それに邪魔介入させたのがジョズ
白ひげがスクアードに刺された時のコマ割り配置でもわかる

つか青キジを海軍に戻すなら海賊と組ませたらダメだまだ革命軍だろ
でも凄まじく共闘の流れ歩んでる気がす


50:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 17:49:16.97 ID:zONrwb340


青雉ファン多すぎワロタ。なんとかして青雉のが強かったってことにしたいらしいな。
でも赤犬と青雉が闘ったら赤犬の方が強いということは、ちゃんと戦争編の段階で伏線がいくつも
張られているんだよね。
青雉の作り出した巨大な氷塊をジョズがブン投げたけどそれを一瞬で蒸発させる赤犬。
瀕死のエースが繰り出した鏡火炎に一瞬で相殺される青雉の必殺技暴雉嘴。
ちなみにエースの最強技は炎帝であり、もしエースが万全の状態で炎帝を青雉に放っていたら青雉は
殺られていた可能性が高い。そしてワンピの力関係ではマグマ>火。
瀕死のエースすら仕留められない青雉にマグマが倒せるわけがない。
黄猿も能力差で暗にマグマ>氷を示唆する発言をしていたよね。
サカズキぃ~。こんな氷くらい君のマグマで溶かしちゃえばいいんだよぉ~、みたいな。
とにかく深読みするまでもなく、普通にこれまでの描写だけから考えて
赤犬のほうが青雉よりも強いのは明らかだろ。


51:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/09(月) 18:20:27.07 ID:TWuc0hFY0


元々センターは赤犬だったしな。海軍内部でも赤犬最強は共通認識だったんだろう。


57:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/10(火) 11:43:52.57 ID:G1qESwlU0


アイスエイジは高出力範囲攻撃
フェザントベックは中出力前方突進攻撃

ルフィの時みたいに密着できればアイスエイジで良かったかもしれないが
ある程度距離のある状態で個人を狙うにはフェザントのほうが有効なんだろう多分


67:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/10(火) 21:09:25.18 ID:avWCzNmH0


>>57
ルフィの時はアイスタイムだよ


62:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/10(火) 19:25:05.75 ID:Uz33Ev4I0


戦争編の時点でで三大将の強さの序列ははっきりしてしていた。
赤犬の相手は大ボスの白ひげ。
黄猿の相手は2番手のマルコ。
青雉の相手は3番手のジョズ。
この時点で尾田の頭の中では、強さは赤犬>黄猿>青雉が確定していたんだろう。
しかも青雉は死にかけでボロボロのエースをしとめられなかったのに対して
赤犬はそのエースを一撃で瞬殺。
どう考えても赤犬と青雉が闘ったら10回やれば10回とも赤犬が勝つくらいの実力差がある。


68:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/10(火) 21:12:13.12 ID:avWCzNmH0


>>62
黄猿がマルコの相手いっても海楼石使ったのは中将で勝負はっきりさせてない、黄猿だけね
青キジがジョズ相手というけど白ひげとの描写の方が圧倒的だろ


74:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/10(火) 21:55:57.44 ID:Uz33Ev4I0


青雉はあくまでも「氷結」人間。空気中のわずかな水分を氷結させてアイスタイムやアイスボールや
フェザントベックといった技を繰り出している。ゆえに広大な規模のアイスエイジといった大技は
大量の水がそこにないと使えない。ゆえに陸上での戦闘では最強技のアイスエイジが使えないのだ。
青雉の能力は氷結。無から氷を発現させられるわけではない。
赤犬との決闘もどっかの島で行われたらしいから奥義のアイスエイジが使えなかった。これが敗因。


82:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/11(水) 08:28:22.33 ID:hrWFKuKr0


能力的にもろに天敵同士のぶつかり合いだからな。マグマと氷って。
マグマは冷えれば固まる。弱点は冷温。
氷は熱で溶けて蒸発する。弱点は高熱。
その闘いで赤犬が勝ったってんだから二人の能力の練度に差があったんだろう。
赤犬のマグマはメラゾーマの域に達していたが青雉の氷はヒャダイン止まりだったのだろう。
逆に言えば青雉にはまだヒャダインをマヒャドにする伸びしろがある可能性があるということだが。


84:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/11(水) 11:22:56.83 ID:zwyF8Y610


何が何でも正々堂々負けた事を受け入れられない青キジ厨w
政府のせいにするとかw
青キジは精神的に未熟なのは間違いない
エース死んだときに顔真っ青だったのがその証拠w

実力も能力も互角
信念が弱かったから負けたんだろw


86:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/11(水) 15:41:43.54 ID:OGNadU+n0


>>84
そうか?俺には政府の掲げる正義ってやらに一途に盲信しているだけで、
年齢や地位の割には、周りを把握し己で行動することもままならないサカズキの方が
そのレールから外れた途端崩壊しやすいと思うけどな。信念というよりか盲目なだけで
基本的にマニュアル男。

ただ盲目だけに、いっちゃってるのでレールの上に乗ってるときは精神崩壊も無い。
初めから半壊してるから。だから躊躇もないので、実の能力、個人体技、覇気などの個人的な
能力では大差なく、決戦では有利に働いた可能性もあるが、ワンピ的に政府発表を
額面通り厨房みたいに受け入れる方がどうかしてる。


103:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/11(水) 23:05:41.34 ID:6Xw5AnTyO


実は対革命軍のための壮大な作戦で全て芝居
知っているのは軍と政府の一部上層部のみ
青キジの任務は接触してくるであろう革命軍へのスパイ
そもそも赤犬がのうのうと逃がすとは思えん
いずれ自分達に牙を剥く可能性があるのならなおのこと


106:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/12(木) 07:59:25.57 ID:W8XQSB3N0


そういや、光の能力は青キジの凍らせる能力と相性悪そうだな、氷で拡散、反射、角度変更とか出来そうだ
ケムリンにも拡散、散乱で遮蔽されて当たらなかったりするのかな


112:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/12(木) 16:22:50.73 ID:U3dks1tS0


青雉の氷とエースの火が互角なんだから、エースの火の上位互換のマグマが
青雉より強いのは至極当然のような気がする。深読みするまでもなく。


117:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/12(木) 21:56:46.22 ID:fgIF+qp80


>>112
けど火は凍らないけどマグマなら凍るからな
青雉としては赤犬の方が相性よさそう


114:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/12(木) 20:57:43.27 ID:boeTfmQ50


青雉は能力の錬度をもっと高めて絶対零度にまで近づけたなら赤犬にはもちろん
黄猿にも勝てる。絶対零度の空間では光さえも凍る。絶対零度の空間では光は実に
時速18kmにまでスピードを落としてしまうのだ。
三大将の中では年齢的には一番若そうだし、これから鍛錬によって能力の錬度を上げ
絶対零度を操り格段に強くなって再登場する可能性もある。


136:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/13(金) 22:44:55.98 ID:V4ufDfzV0


青雉は海を一瞬で見渡す限り氷に変えてたけど
赤犬は海を一瞬で見渡す限りマグマに変えることってできんの?


137:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/13(金) 23:07:12.00 ID:rEOoq3b70


熱湯風呂に変える事はできる
時間はかかるし範囲は青キジより狭いだろうが


154:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/15(日) 10:30:27.49 ID:nCRT8IDz0


能力の錬度の差で青雉は負けた。お互いの能力は天敵同士で、結局能力の錬度で
相手を少しでも上回ったほうが僅差で勝つ。
幸い青雉は命だけは見逃してもらったみたいだから、今後修行して能力の錬度を
高めれば赤犬にリベンジできる可能性はある。


156:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/15(日) 11:40:56.66 ID:4QgqaUN/O


青きじが赤犬に勝つ方法を考えてみた

海水を凍らせて赤犬にぶつける

マグマで溶かす

溶けた海水をかぶって赤犬へろへろ


165:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/16(月) 01:31:02.77 ID:QhbGvJ4F0


赤犬>青雉はありえるが
エース>青雉はありえないだろ

エースを圧倒した赤犬とほぼ互角から見ればわかるように
戦争編のあの時はルフィに対して放った一時的な技にすぎず
ちゃんとやりあえばエース程度では相手にならないのは事実
それに炎を焼き尽くすマグマがあるなら、炎を凍らす(又はかき消す)氷も普通にありえるだろ


170:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/16(月) 06:11:28.59 ID:X+4JRFS0O


青雉がこんなことになって、センゴクやガープも海軍にいられなくなったんじゃないの?


177:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/16(月) 21:24:08.66 ID:bceN0km30


>>170
サカズキはガープのこと呼び捨てにしてたし、ガープはサカズキを殺してしまうと
言っていたし、もともとサカズキとガープも仲悪そうだ。


199:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/25(水) 07:16:04.60 ID:YoKgyvPV0


グラグラとマグマが煮え立つ火山の噴火口に巨大な氷塊を投げ込んだらどうなるか?
まあだいたい想像はつくだろう?
最初から青雉に勝ち目はなかったんだよ。
決定的な能力の差がある。


202:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/25(水) 19:18:11.23 ID:TZmP0opD0


>>199
北極や南極にマグマを注ぐようなもんだな


200:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/25(水) 08:04:36.18 ID:UBFSOnW80


そりゃ規模が違うからな。
南極にスプーン一杯のマグマ投げ込んだらどうなるのか?
まあだいたい想像はつくだろう?

っていってるもんだろ


207:sage:2012/01/25(水) 22:58:21.24 ID:uGeskYYP0


科学的に考えると
絶対零度は最強だよね。あらゆる分子の停止。光も停止できるし
黒ひげの闇にも吸い込まれない。


208:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/26(木) 00:25:09.95 ID:qRRg30Mq0


漫画に科学持ち出すなアホ
聖闘士星矢の氷河の絶対零度くらってもたいして効かん奴結構おるし


216:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/26(木) 20:32:10.31 ID:y1geSOUM0


>>208
科学を持ち出すのは突っ込みたくなるレベルだから、描写の説得力や解説があれば問題ない
ゴムとか火やマグマを理解していない、または設定を使いこなせていないのが問題、
エネルが変顔するシーンはギャグとしてスルーされやすいが、エースが死ぬ場面が突っ込まれるのはシリアスーんだから
荒唐無稽をやりたければ説得力をもたせるか、ギャグ漫画とか描くべき


211:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/26(木) 14:57:06.10 ID:GOZlr5T10


戦争で赤犬は白ひげに致命傷を与えていたけど
青雉の攻撃は白ひげにまったく通用しなかったよな。


231:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/29(日) 16:03:04.49 ID:f6jSESsNO


青雉はガープにみっちりと武装覇気仕込まれてるから覇気では青雉>赤犬だよ。


232:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/30(月) 11:02:22.64 ID:1SOzf6AT0


>>231
妄想乙以外に言葉がない


233:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/30(月) 22:56:45.95 ID:GZEvyX7u0


決定的な差は思想の違い
政府の方針や海軍が掲げる正義こそ絶対とする狂信的な赤犬とオハラの件から長年政府に疑念を
持った風来坊的な青雉がトップの座を争ったら同じ組織に属している以上は実力的に対等であっても信念の差が出る。
カダフィもそうだったけど周りから見れば異常とも言えるイデオロギーに支配された人間は強いよ
何せ自分が正義のモノサシで自身のやる事に迷いや躊躇が全くないからね。
政府側から見れば今回の決闘は青雉から海軍大将の肩書きと地位を剥奪する良い大義名分になっただろうし
赤犬独裁体制のより強固で操りやすい軍事力を擁する海軍を作る良い機会だったのかもしれない。
これから血眼になって古代兵器を奪いにいくだろうし平気で不正義とみなした民間人をパシフィスタで監視&射殺するようになるだろうね。


238:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/02(木) 18:20:44.47 ID:zlM6QPC5O


赤犬だけ空を飛べない。


239:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/02(木) 23:17:01.54 ID:64c6EsqB0


全員飛べねーよw
飛べるのはトリトリの能力者だけ、ちゃんと読め


244:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/03(金) 07:25:55.35 ID:9LPgcv7M0


黄猿は光になれるからもちろん飛べる。
青雉もどういう理屈か知らないが、戦争編見ると少しの時間なら空中浮遊できるようだ。
赤犬だけ空を飛んだ描写がない。


246:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/03(金) 09:49:02.93 ID:0fPzvk0K0


黄猿赤犬に比べると青キジなんてゴミクズ
海賊相手に何もできないただのガラクタ


247:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/04(土) 01:14:33.51 ID:rxwtIbsK0


マルコごときに吹っ飛ばされる青雉と黄猿の体術wwww
しかも移動スピードはエネルの方が明らかに上wwwww


259:名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/02/07(火) 16:44:08.33 ID:lJJnpR7W0


赤犬もその気になれば空飛べるけどな。大将だから月歩なんて余裕だし、
火山を噴出して自身はマグマとなって宙を舞う。上空一千メートルくらいは余裕だろう。


[ 2012/02/07 20:41 ] 漫画 | TB(0) | CM(2) このエントリーをはてなブックマークに追加
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[ 2226 ]
この漫画も結局はジョジョみたいなもんだろ。決意の差だ。
科学的な話なんて持ちこんじゃ駄目。
どんなに頑張ったって、黄猿の光速蹴りをかわせるわけねえのに普通に交わす奴らがいるだけで
光といっても大したこと無い世界なんだ。
これは作者の意志で楽々と実の能力レベルを変えられるということを意味している。
[ 2012/08/08 17:10 ] [ 編集 ]
[ 2268 ]
うんこ
[ 2012/08/31 02:57 ] [ 編集 ]
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