目が見えない人はどんな夢を見るのだろう・・・ ~ トリ速@VIPまとめ

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目が見えない人はどんな夢を見るのだろう・・・

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:52:14.12 ID:nAn8+gVs0


考えたことがあるだろうか?


2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:52:49.36 ID:TwxXqhNf0


これは興味深い


4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:53:28.17 ID:TC1Nbzf90


ふむ


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:53:30.42 ID:pkxce6i60


目の見えない人のイメージの人間ってどんな形なんだろうか?
そもそもイメージはできるのだろうか?
色の名前はどうやって伝えればいい?



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:54:30.99 ID:G9voSuoN0


どこかの国で全盲の人が手術して目が見えるようになったら自殺したってのあったな



12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:55:44.55 ID:ou4SatKw0


>>8
なんだよそれ怖すぎ



9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:55:02.06 ID:AqONl71cO






13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:55:46.87 ID:gdC8YQ//0


音だけの夢は見る


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:55:56.26 ID:pkxce6i60


やっぱり夢は白黒なんだろうか?
いやそれが白黒だということすらわからないよな
だから白黒だということすら他人に伝えられないんだよな



15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:57:50.69 ID:IbstEn0z0


普通に音とか感触とかの夢だろ


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:58:06.90 ID:/Vzowmmg0


先天性か後天性かでだいぶ違うと思うけど夢精はするだろうな


19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 05:58:59.57 ID:h3Te4jSG0


何もみたことが無い人って
目で見た情報が無いってことだろ

じゃあ夢っていうのも音声情報とかだけなんじゃないだろうか



22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:00:51.65 ID:Itb9Wpdx0


そりゃあ俺らだって赤外線の入った夢とかは見ないだろ?


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:01:03.96 ID:IbstEn0z0


むしろ気になるのだが「目が見えない人はどんな夢を見るのだろう」って疑問を持つ人はどんな夢を見るんだ?
視覚の映像だけの夢しか見ないのか?



27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:04:10.78 ID:pkxce6i60


>>23
映像のみじゃないけど情報量がいちばん多いだろ



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:02:47.59 ID:CzEin/il0


生まれた時から見えない人と途中からでは話が変わってくると思うの


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:03:25.91 ID:CDC3Nq5k0


>>24
最初からだろうな



26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:03:29.31 ID:AqONl71cO


人間って今までに見たことあるものしか夢に出ないから
夢の中でいくら死にかけても死ねないのはそういうことらしいよ



37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:11:34.24 ID:MUTnwg0p0


>>26
>人間って今までに見たことあるものしか夢に出ないから

見たこともない恐ろしい夢見たことある
書斎のドア開けたら、父親がブリッジみたいに反った状態で首が折れてて死んでたの
起きた瞬間泣いた

そんなホラー見たこともねぇよ
親父も生きてるし



38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:13:45.70 ID:CzEin/il0


>>37
そういう事じゃないだろww
みた事ないってのは、物とかじゃないの?

たとえばリンゴとかさ目が見えてるからどんな物体かわかるわけで



43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:17:59.35 ID:b5mkk3Px0


>>37
父親は見た事あるしブリッジも見た事あるし首が折れてるのも漫画かなんかで見た事あるしょ
そのシチュを見た事ないっていうのじゃなくてその物自体を見た事が無いってこと



44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:18:03.38 ID:MUTnwg0p0


>>38
お前の言ってることはわかる

ただ「夢の中でいくら死にかけても死ねない」っていうのに則れば
死んだ親父見たことねぇのに夢の中で親父が死ぬのもあり得ないんじゃないのか
でも誰かを亡くす夢は見るって聞くから、それとこれとは別物なのか



49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:19:49.53 ID:CzEin/il0


>>44
んーなるほどねぇ。
難しいな



58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:24:58.47 ID:TQ4VpP2D0


>>44
違うよ
夢は脳の記憶の整理。

お前が今までに見たサスペンスドラマの映像や、殺人事件の報道で想像した映像とか、
2chで見たグロ画像とか、父親の映像とかが
複合して組み合わさってできた夢なんだよ。

それくらいの夢なら誰でも見る。



57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:24:43.73 ID:MUTnwg0p0


>>49
もうちょっと考えてみたんだけども

経験したことないけど、他人が死ぬことはリアルに想像できる
けど同じ経験がないことでも、自分が死んだらどうなるかの想像は(俺の場合)できない
無になるのか、魂として彷徨うのか…予想もつかない

その違いかなと今なんとなく思った



56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:24:26.40 ID:KMf1SRNR0


>>44
死ぬという感覚がどんな感覚なのかわからないから無理
父親+ブリッジ+首折れてる、は視覚として経験していて想像で合成できるからおk
ってことじゃないかね



60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:25:16.53 ID:MUTnwg0p0


>>56
そうだね、まさにそうかもしれない
ちょっとスッキリしたw



28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:04:41.74 ID:DR3AGEWG0


クラシックが流れる夢とか素敵やん?


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:05:17.30 ID:asMXoM52i


目が見えない奴でも物を触って形を想像できるから色無しの夢とかじゃね


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:06:09.15 ID:9d7wN5C+0


目の見えない人はそれ以外の感覚で世界を認識する
例えば盲目の子供達が古代生物の化石を触って楽しむ授業をみた事があるが
凄まじいまでに触覚が発達していた

夢は脳が受けた刺激を編纂して紡がれるものであるから
視覚以外の感覚が受けた刺激からなる夢になるんだろう



32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:06:49.79 ID:CDC3Nq5k0


手で触ってみてなんとなくこんな感じなんだろうなって思ったものが夢に出てくるんじゃね?


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:09:28.24 ID:c72/8vuW0


凄まじいまでに触覚が発達していたなんてなんで第三者がわかるんだ?
触って触ってなんでしょうクイズでもやってくれたのか



52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:20:42.68 ID:SJJjlplY0


>>34
おまえは顔を触っただけで誰か判別できるか?
つまりそういうことだよ



41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:16:43.04 ID:fO2sU1Ia0


以前全盲の人が言ってたけど音と感触?だけの夢をみるってさ
それと聞いた話だけど生まれたときから全盲の人が目の手術して見えるようになっても
分かり辛いから目を閉じてる事の方が多いそうだよ



45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:18:09.17 ID:iAGP+L280


夢の中での既視感ってなんなんだろう


51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:20:40.07 ID:fO2sU1Ia0


>>45
俺もそれ良くある
てか実際に2~3回夢で見た場所だったりする
不思議だよな



47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:18:57.92 ID:SJJjlplY0


目の見える奴からしたら異常でも別に音と匂いと感触の世界の夢見てるだけだろ
つか目を瞑って妄想しても俺らも曖昧な絵しか浮かばないし視覚はそこまで重要じゃなくね?



55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:24:13.40 ID:FkctWPPn0


俺目は見えないけど
イメージは出来てると思うよ触った事のあるものならその形はわかるから
色に関しては全然理解出来てないと思う
夢も普通に見ると言っていいかわからないけど見てる



59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:25:14.76 ID:SJJjlplY0


>>55
どうやってレス読んでんだよwwwwww



63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:26:32.49 ID:FkctWPPn0


>>59
パソコンが読み上げてくれる
見えない人用のパソコンは結構普及してる



64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:27:36.15 ID:TQ4VpP2D0


>>63
自分への安価とかどうやってわかるんだよw



67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:28:42.05 ID:FkctWPPn0


>>64
問題なく分かる



66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:28:34.33 ID:SJJjlplY0


>>63
じゃあこれをどうやって認識してるのか教えてくれwww
ラジオやります
102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2012/01/29(日) 01:16:10.27 ID:FkctWPPn0
              ,, -―-、
             /     ヽ
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    オ・・・・・・
      /  (゜)/   / /
     /     ト、.,../ ,o-、 о
    =彳      \\‘゚。、`ヽ    ガポガポガポ
    /          \\゚、 ヽ
   /         /⌒ ヽ ヽ  ヽ
   /         │   `ヽl_ヽ
  │         │              >>SLOW

               ,, -―-、
             /     ヽ
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    エ・・・・・・・・
      /  (゜)/   / /
     /     ト、.,../ ,ー-、
    =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o  ガポ...
    /          \\゚。n。、o
   /         /⌒ ヽ ヽ∩ no
   /         │   `ヽ∩.∴。
  │         │     ヽl_ヽ     >>SLOW



70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:29:43.41 ID:FkctWPPn0


>>66
ちょっとわからない
でも人に聞けばわかる



75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:32:51.26 ID:SJJjlplY0


>>70
人に聞くってかお前のレスだろうがww
しかもAA連投したあとズレたとかいってんじゃねえよタコ

ラジオやります
106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2012/01/29(日) 01:16:52.58 ID:FkctWPPn0
ズレた・・・



78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:33:59.46 ID:FkctWPPn0


>>75
それ俺じゃねえぞ



79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:34:25.63 ID:pkxce6i60


>>78
もういいから



81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:34:46.55 ID:RTYrhVv20


>>78
定番wwww



68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:29:05.31 ID:vWjChJ8QO


前にグロ画像見ちゃった日の夜、似てるのが夢に出てきて怖かった;;


76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:33:00.01 ID:M7Tb+sowO


視覚ならわりとなくなってもいいと思ってる
聴覚だけは何があっても死守する



77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:33:49.16 ID:dRgEdOMzO


最初から目が見えなかったら可愛いとか不細工とかの概念が無いと思うけど
目が見えるようになったらどう感じるんだろう



87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:40:08.22 ID:4eTJkexmO


>>77
見える人間も今まで見てきた顔の平均を美しいと感じるらしいから
見えてから最初はよく見る顔を綺麗だと思うんじゃないか?



94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:48:30.68 ID:Srzynnpv0


>>87
全盲だった人はすべからずナルシストなのか



88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:40:29.12 ID:RoGCOV010


>>77
先入観が無いからありのままの姿を見て受け止めるだけだよ
美醜の価値は人間が決めた価値観だし感想は世に出て培った主観でしかないんだから。

土の臭いと水の触感は夢で体験した。食べてる夢は見たことない



96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:51:08.40 ID:SJJjlplY0


>>88
よく本とかで目が見えて美しい自然に感動するとかあるけど実際広大な自然見たらどうなんだろうな
病室で初めて目を開けようが自然であけようが感動具合は変わらんのかもな



98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 07:01:22.37 ID:RoGCOV010


>>96
>>8で挙げられてるけど、その人は「想像してたのと違う、世界は醜い」て絶望して自殺した。
視えないからこそ、知らないことに過剰な期待を抱くのは解る・・・



100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 07:06:05.74 ID:4eTJkexmO


>>98
どこの国で何を見たのか気になるな



84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:36:07.88 ID:G9voSuoN0


すげえ難しい話してるなお前ら
こええよ



85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:36:43.22 ID:WxCb7uLk0


やっぱり音声だけかな


86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:37:34.18 ID:SJJjlplY0


そういえば夢って匂いしたっけ?


89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:44:31.75 ID:IbstEn0z0


>>86
俺は一度だけあった。ホームセンターの夢で、ホームセンター特有の匂いがした。
それっきりだ。他の四感はよく見るんだけどな



91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:46:43.27 ID:SJJjlplY0


>>89
よく覚えてるな
俺なんかいま思い出してみるとアレ?音すらしてたっけ?てなる



92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:47:09.37 ID:4eTJkexmO


夢に死んだ親父が出てきた時は親父の煙草の匂いがした


95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:48:56.09 ID:WxCb7uLk0


味覚も体験したことある
起きたときに脳内のイメージから味覚が再現されただけかもしれんが



97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 06:57:42.25 ID:TQ4VpP2D0


尿意を催す夢はメッチャ見るよな


104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 07:11:21.85 ID:+uDznwoQ0


目が見えない人が見えるようになると今までの情報と視覚情報が合わなくてパニック障害起こすらしいね


106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 07:14:25.32 ID:Srzynnpv0


満開の桜もど派手な花火も見えなかった奴には恐怖の対象に見られる事もあるのかな
ちょっぴり悲しい



107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 07:19:38.96 ID:lQEqzdq6O


前にテレビで見た話だけど、
ある盲目の人の所に盲導犬がきて、その人はもともと動物が好きだったけどペットとか飼える状態じゃなかったんで、
その盲導犬が来たのがすごく嬉しかったらしい

でもその人は、「目が見えないからこの子と出会えたけど、この子の顔を見る事は絶対にできないのが悲しい」と言って泣いていた

で、その後の話で、ある時に光の加減で(と本人は言ってた)一瞬その犬が見えた、っていう話をしてた

番組では奇跡だとか犬との絆がとか言ってたけど、
多分夢というか想像の物だったんじゃないかって感じだった
でもそういう感じでビジョンが見えるような事はあるみたいだし、
見えない人にとってはそういうのってすごく救いみたいな物だと思った。
という話。



110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/29(日) 08:22:56.13 ID:PUhCe9rK0


これは興味深い


[ 2012/01/29 12:37 ] 雑学 | TB(0) | CM(4) このエントリーをはてなブックマークに追加
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[ 12 ]
パニック障害じゃなくてただのパニックだろw
[ 2012/01/30 19:06 ] [ 編集 ]
[ 13 ]
色自体が物理的な存在じゃなく脳が創り出す妄想。人間の視神経は光全体の濃淡(モノクロ)を感じるものと、3種類の特定の周波数を感じるもの4つの神経で全て処理している。

3種類の特定の周波数が、有名な色の3原色、赤、緑、青、として処理される。
どの神経がどれだけ興奮しているかの割合で、中間色が出来る。

それは、実体世界に色が存在し、目がその色をとらえているわけじゃなく、脳が視神経の刺激を処理して「色」を妄想して「感じ」ているに過ぎない。

実体世界は、本来モノクロで、物質の物理的性質により吸収する電磁波と反射する電磁波に違いがあるだけ。それを3種類の周波数に分けて脳が色として再構築している。

生存するために、物質表面の電磁波の周波数特性を、たった3種類でも見分けることが有利だった事による進化なのかも知れない。
生存を脅かす出血の赤。清潔な水の青。果実の食べ頃を、触れずに見分けられる。フルカラーのフルとは、物理的な全ての色では無く、人の脳が妄想出来る範囲の全ての色のこと。

テレビが3原色しか光っていないのにフルカラーに感じるのは、物理的な現象じゃ無く、人間の感覚器官と脳の働きによるもの。
もし、真のフルカラーの目を持った生き物が人間のテレビを見ると「なんだこの3色しか無い色がスカスカの表示器は」と、2色刷簡易カラーの漫画以下にリアリティーを感じ無いはず。

蜂などの昆虫は紫外線を見ることが出来る。
そして、花は紫外線を反射する。
蜂は、花がいろんな色で綺麗に咲き乱れていてもまっすぐ花にいく。また、花が全部緑色でも、葉っぱと間違えること無く花を見分ける。
人間は3原色しか見れないから、花が緑だと葉っぱと区別が付かないし、花に色が付いていても、雌花と雄花を見分けられない。
人間は、ハイビジョンテレビで見るお花畑を「凄くリアルで綺麗なお花畑」と感じるが、蜂には、いろんな色の葉っぱがあるが、「花が一個も無い不毛の草むら」に見える。

ちなみに、犬は人間の数倍の動体視力を持っている。
動画と言いつつ1秒間に60枚の「静止画」を映しているに過ぎないテレビは、動画を映していても犬にとって動画には見えず、そのまま1秒間に60枚の静止画が映っているように見えるという。

人間の知覚能力の一つ「目を使ってカラーでものが見える」とはその程度のこと。
視力は、実世界をリアルに見ているわけでは無く、脳にとって依存度の高い感覚器官だと言うに過ぎない。精度もさほど良くない。

全盲の人が、手で人の顔に触れるとき、点字を読むとき、机の上を手探りするとき、脳は、視覚野を使って情報を処理している。

「目が見える人は、手で人の顔に触れたとき、どんな風に見えているのだろうか。でも、手で触れただけでは親しい知人でも誰だか見分けが付かないようだ。
指でものが見えないのだろうか。点字は読み方を知らないだけじゃ無く、そもそも、指で見えないって本当だろうか。
いろんなものに触ってどう見えているのだろう。木に触ったとき、紙に触ったとき、布に触ったとき、人の肌に触ったとき、どんな色に見えているのだろう。指で見えない人はどんな夢を見るのだろう」」
[ 2012/01/31 07:53 ] [ 編集 ]
[ 14 ]
俺は夢の中でハッキリとした食べ物・飲み物・食事風景等チラッとした映像も大なり小なり見て取れて来たが、個人的な感想としては全く匂うと言う感覚は先ず一切無かった…

 俺としては、匂うと言う事は先ずその物の調理・食材を生まれて来た時から目で見て箸で触れてその人の脳が意図的に『アァー,コノ色,形はカノ様な匂い・香りなんダナァ…』と事前的に焼き付ける,インプットして行ったと言う事ではないかと推察する

 内容代わって目の見えない,盲目の方々、生まれ付きの人々だったら感覚の熟知にも因るが大方コノ物・食材等々に対しての匂いの認知は多少也感知しているとは余りにも考え難い…

 あくまでも個人的な会見・判断とする
[ 2012/01/31 14:13 ] [ 編集 ]
[ 22 ]
オカルトじゃないけど。
こういうことを考えると、自分の感覚が開かれてないだけで
第六感とか霊感みたいな世界って本当はあり得るんじゃないかと思えるんだよな。
[ 2012/02/05 05:57 ] [ 編集 ]
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