日本刀ってほんとに強いの? ~ トリ速@VIPまとめ

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日本刀ってほんとに強いの?

91355948.jpg

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:01:39.33 ID:97ChadN+0

西洋のロングソードと比べて

手間暇時間かけてトンテンカントン叩いたのと
ドロドロに溶かして型にダーッと流したのを叩いて形整えるのとではそんなに強度とか違うのかな





4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:04:26.91 ID:wZCDDXxnP

強いよ





5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:05:10.36 ID:97ChadN+0

西洋剣だってある程度はトンテンカンテンしてるわけじゃん





6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:05:26.22 ID:Hp7TKAEx0

鍛造と鋳造

鍛造の方が強度ある





8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:06:13.31 ID:97ChadN+0

>>6
それは自分でも調べて知ってる
飛行機のパーツで強度いるところは鍛造でつくってあるとか知った





9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:06:31.53 ID:Z6d1ahUYO

強い

が何を以って強いと言うのかは知らんが


良く切れるから強いっていうなら、日本刀はかなり強いだろうな

強度的な意味で言ったら日本刀はそんなに強くないよ





14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:07:08.65 ID:py6EEEI80

ロングソードって切るっていうより殴打する感じだと思ってた





16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:07:47.97 ID:97ChadN+0

ガーンと刀身同士がぶつかった時の話だよ
いくら切れても折れたら意味ないでしょう





21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:11:17.53 ID:KunRHvXC0

>>16
剣同士ならほぼ鉄の塊の西洋の剣が押し勝つけど生身になら日本刀の方が強い
斬ると叩くで用途が違うもの同士ぶつけ合うのはあまり参考にならないと思う





18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:08:51.60 ID:sq40cmv70

刃こぼれはするが、骨まで断ち切れる剣というのは日本刀だけと聞いたが





26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:13:02.14 ID:2rX79Qze0

日本刀に銃弾撃ち込んで検証した番組あったよね。確か弾丸は真っ二つになった記憶が





27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:13:45.65 ID:py6EEEI80

ただしマシンガンには負ける





32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:16:18.17 ID:Z6d1ahUYO

>>27

そりゃ、ただ固定してある日本刀に弾撃ってたからな

しかもずっと同じ箇所に弾を当て続けてたし





31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:15:49.79 ID:Dq98ddj10

西洋剣は叩き斬るようなもんだろ。切れ味なら日本刀だが強度なら西洋剣だろ





39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:19:34.42 ID:bBAlFZVwP

斧と日本刀で勝負して欲しいな
まぁ斧が勝つだろうけど





47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:23:09.38 ID:97ChadN+0

イメージシミュレーションするとやはり全身鎧の方向に進化した
西洋人のほうが一枚上手だと思うけどな





50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:25:31.11 ID:E1bdDjN80

>>47
日本の鎧も全身鎧だぞ?





63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:28:30.76 ID:mAqVb53n0

ていうか、西洋がなぜモンゴルに負けたかっていうと
重い甲冑で身動きがとれずに、
騎馬隊にフルボッコされたからなんだけどwwww
ここで重装備時代は終わったとみるべきwwww
といっても、大元帝国時代の後も、西洋は負けた理由が何なのかわからずに
重装備の甲冑を着込んだままだったがwwwwwwwww





66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:31:17.92 ID:E1bdDjN80

>>63
と、思うだろ?

でも西洋の軍がモンゴル軍にフルボッコにされたワールシュタットの直接の敗因は
「モンゴル重騎兵の突撃によって西洋側が総崩れしたから」なんだぜ?





75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:35:00.40 ID:mAqVb53n0

>>66
モンゴルの重騎兵は西洋の重騎兵と違ってフルプレートじゃなくて
単なる日本の甲冑くらい、いや、もしくはそれよりも皮の部分が多いんじゃ?





79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:37:26.52 ID:E1bdDjN80

>>75
当時の西洋の鎧はレインフォースレザーとチェインの複合体で
革製品の割合じゃ負けてないけどな
本格的なプレートが登場するのは先進地域のイタリアですら
ワールシュタットの戦いより150年ほど後だ





102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:45:21.57 ID:mAqVb53n0

>>79
まさしく150年後に書かれた、この絵は150年後のイメージで描かれたわけかwww
西洋はフルプレート、モンゴルは皮鎧。ワールシュタットの戦いにて。

s640px-Legnica.jpg





69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:33:17.77 ID:JVdemuxu0

日本刀は切る、って思ってるやつ多そうだけど、突く武器でもあるからな

そう考えると、もし日本刀か西洋剣をもって生身の人間と戦えと言われたら日本刀選ぶ気がする


お前らならどうするよ?  鎧や盾はなしな、鎧や盾の性能の比較じゃないから





77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:35:54.39 ID:07smh2yx0

>>69
ロングソード一択
仮にどちらもそれなりに扱える技量があったとしてもロングソードだな





91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:40:45.44 ID:JVdemuxu0

>>77
ロングソードって、多少長いだけで切れないし叩いてもダメージ少ない、突くことに徹した武器だぞ…
しかも刀と大して長さ変わらん

ぶっちゃけ、対峙した時に剣道でいうつばぜり合いのような感じで相手の懐に入って切れるぶん日本刀のほうがロングソードより明らかにいいけどな…





106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:47:30.18 ID:07smh2yx0

>>91
実際に鍔迫り合いなんてしてたら蹴り飛ばされて死ぬだろ
ロングソードは刀身の長い武器の総称なんだから突く事に特化ってのもおかしい
ゲームのやりすぎだよ





78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:35:56.46 ID:WQ0Pi3vh0

なんか向うの番組で検証してたよねどっかでみた
トゥーハンドソードと日本刀の比較





100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:44:32.25 ID:zOOSBBbh0

>>78
これ?







115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:50:56.16 ID:HyIKrKTC0

>>100
これはガニー軍曹のミリタリー大百科って番組だ
ちなみにこの番組の中で鋼鉄の鎧に突きを試したところ、日本刀の方が深く突き刺さった
皮の鎧と氷のブロックで切れ味を試すシーンでも日本刀が圧勝





84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:39:10.27 ID:weOdpHiRi

暴れん坊将軍みたいに日本刀での峰打ちってどうなんだろ
倒れるほどなのかね





96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:42:45.21 ID:oPKJbR7MO

>>84
いくら切れないとはいえ鋼で堅いしさ、ぶっちゃけ当たり所悪かったら死ぬ気がするんだが





99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:44:28.41 ID:E1bdDjN80

>>96
金属で厚み3~5mくらいのしっかりした定規で豚肉でも叩けばわかるが
薄くて金属なら刃付けなくてもそれなりに切れちゃうしな





125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:54:47.63 ID:JVdemuxu0

ようはロングソードって、切れ味を完全になくしてまっすぐにした日本刀かよw


どうして日本刀よりロングソードのほうが強いと思ったのか知りたい。
1、ロングソードにもでかいやつがある
2、ロングソードにも軽くて俊敏性を特化したやつがある
1,2を総合すると、ロングソードは叩けば致命傷がでかい&軽くて俊敏性のあるもの

っていうあほな考えかね





134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 11:57:23.30 ID:cTHLcz4p0

>>125
鍛え方も違うぞ玉鋼って特殊な金属に鋼を打って何度も折り返して3万層以上の硬い鋼に鍛え上げるからね





310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/09(月) 14:58:31.95 ID:Vb1KjQre0



この動画はかなりおすすめだから見とけ
結局扱う人しだいでどうとでもなるんだよ





[ 2012/04/09 18:34 ] 雑学 | TB(0) | CM(10) このエントリーをはてなブックマークに追加
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[ 310 ]
刀の斬れ味で言うと日本刀に勝るものはないだろ
まぁ結局槍には剣術3倍段が当てはまって強さではかなわんけど
[ 2012/04/09 20:23 ] [ 編集 ]
[ 311 ]
欧米で鍛造技術が発達したのは16世紀からだってね。
それ以降は細くて軽い剣になって、レイピアになった。
日本刀は刀身より、柄が弱いと思ってる。
朴の木より枇杷や椚を使えばよかったのに。
[ 2012/04/09 20:53 ] [ 編集 ]
[ 312 ]
西洋の剣なんて曲がっちゃって使いものにならないらしいな
足で踏んずけて真っ直ぐに直すのが当たり前らしい。
それなりの耐久度があるやつだとほぼ鈍器だし重くて使いにくいだろう。
日本刀はかなり丈夫だ。M2マシンガンの弾なんて人体に当たったら
一発でバラバラにされる威力だぞ?普通の銃弾と比べちゃいかん。威力は30倍以上だ
7発も耐えるなんて考えられん。それで軽くて切れ味もあるんだから
ロングソードを選ぶ意味が判らない。
[ 2012/04/09 22:21 ] [ 編集 ]
[ 338 ]
刀で切る時は間合いに入って刃を立てて引かなきゃならんから
ハートの強さの上に技量が無いとね、
西洋のはとにかく重量をクリアする体力が尋常じゃなく入りそう
骨の細い東洋人には向かない感じがする。
[ 2012/04/12 17:50 ] [ 編集 ]
[ 344 ]
重量のわりには、優秀な武器。

ただそれだけ。


同程度の性能の刀剣を作ろうと思ったら、かなり重くなる。
重さや長さを日本刀と同程度にするなら、切れ味や耐久性に問題が出る。

現代科学なら可能かもしれないけど。
[ 2012/04/13 01:41 ] [ 編集 ]
[ 347 ]
>>1
違うにきまってんだろ!
第一次世界大戦だかでドイツの戦車が異常に強かったのは
装甲板に焼き入れがしてあったからだ。
同じように見えて強度が全然違うぞ!

>>16
折れるのは西洋の刀剣だよ、実験されてる。そんなやわではない。
 
偏見だけでものを言い過ぎだろ
[ 2012/04/13 15:07 ] [ 編集 ]
[ 348 ]
>刀で切る時は間合いに入って刃を立てて引かなきゃならんから
>ハートの強さの上に技量が無いとね、

いや、やたらそういった俗説が広まっているが、動画のオッサンが普通にやって
普通に物を切っているところからわかるとおり、別に取り立てて意識する必要はない。
[ 2012/04/13 18:54 ] [ 編集 ]
[ 2295 ]
なんかさーこういう論議で
打刀と太刀の区別すらなしに延々と言い合ってるのがねーなんかねー
江戸時代の刀なら甲冑斬る必要ないんだから割と細身で重量武器との打ち合いには弱い
戦国だったら刃も厚く耐久性に優れる構造だったからロングソードに打ち合いで負ける理由も特に無い
少しも自分で調べないのかねこういうスレ立てる人


[ 2012/10/03 00:22 ] [ 編集 ]
[ 2306 ]
このコメントは管理者の承認待ちです
[ 2012/11/25 02:50 ] [ 編集 ]
[ 2414 ]
日本刀
それ以外に斬馬刀(大太刀)英名(サムライロングソード)
斬馬刀が最強だろうと言う事ですね。
[ 2013/03/01 20:07 ] [ 編集 ]
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